本报记者李乐上海报道
11月5—10日,第六届进博会在上海举办。作为参展企业,全球光刻机巨头荷兰阿斯麦公司(以下简称“ASML”)近两年越来越受关注。毫无疑问,这源于愈演愈烈的全球芯片竞争,ASML及其生产的光刻机是芯片产业链上极为重要的一环。
沈波应该能够时刻感受到这种重要性的存在。这位2018年加入ASML的中国人现在担任ASML全球高级副总裁、中国区总裁。他1994年从中国的武汉大学毕业,专业是热能动力。ASML在中国的生意开始得很早,大约在沈波还在念高中的年代,这家荷兰公司就向中国销售了第一台步进式光刻机。
进博会期间,沈波接受了《中国经营报》记者的专访。此时恰逢美国修订2022年10月出台的一系列芯片出口管制措施的敏感时刻。面对更细致更全面的管制措施可能对ASML业绩产生的影响,以及全球光刻机市场酝酿之中的变化,沈波十分坦诚。他告诉记者,2024年会是全球光刻机市场的调整之年。至于中国市场,他表示,ASML将继续在遵守相关法律法规的前提下,致力于支持在华客户的发展,帮助客户在成熟制程芯片制造过程中实现降本增效。
“我们会继续扩充人才队伍,更好地支持中国客户的发展。”沈波说。
《中国经营报》:还是让我们从进博会谈起吧。能否简单介绍一下ASML参加进博会的历程?进博会给ASML在中国的业务发展带来了哪些有益的作用?
沈波:这是我们第五年参加进博会了。一年一度的进博会展示了中国持续致力于打造对外开放与合作的市场环境的决心,而ASML的企业文化与这种开放精神高度契合。进博会传递的“共享未来”理念与我们所持的开放合作愿景不谋而合,ASML也正是抱着开放合作的态度多次带着ASML的前沿光刻技术参展。
连续多年参展,我们深深认同进博会为展商提供了展示公司形象和增进交流机会的平台与机会。在当下社会的数字化转型中,集成电路扮演着至关重要的角色,作为这条产业链上的一员,ASML今年是第五次参加进博会,并期待可以借助本届进博会的平台,从半导体产业链角度出发,进一步加深各界对于ASML全景光刻解决方案的认知和了解,通过案例展示生动体现包含光刻机台、计算光刻、光学及电子束量测的这套完整解决方案在产业链中的重要作用。
《中国经营报》:多年参加进博会,有什么事情给你留下了深刻印象?
沈波:应该说,2021年进博会开始设置集成电路专区给我们留下了深刻的印象。那时,我们感受到公众对ASML的了解更客观、更全面。
对于企业而言,集成电路行业具有产业链长、技术构成复杂的特点,产业链上游至终端涉及的企业类型丰富。进博会的集成电路专区集合了产业链上处在各位置的企业,无论是提供生产设备,还是从事芯片设计、芯片制造、终端芯片应用等各类型企业,都可以借助专区平台向公众集中展示产品及解决方案。
而从参展观众角度而言,随着近年来的时代发展和技术进步,大众对于集成电路领域有了更高的关注。然而,要了解这样一个产业链长、产业结构相对复杂的行业,对于观众而言有着一定难度。集成电路专区可以把产业链上下各类型的企业聚集在一起,作为产业生态中的重要一环,ASML在集成电路专区参展,既可以对企业自身的全景光刻解决方案进行全面展示,又可以加深大众对于集成电路产业链的认知,帮助观众群体了解产业链的复杂程度。
有了这个专业平台,我们可以与目标受众有更集中高效的交流。今年,我们同样期待能与更多行业内外的伙伴进行交流,进一步加强与中国市场的联系,携手促进半导体行业共同发展。
《中国经营报》:你说到“要进一步加强与中国市场的联系”,作为一家跨国公司,ASML如何判断中国经济的发展现状? 又如何看待中国经济的前景?
沈波:根据近期公布的第三季度中国经济数据,前三季度,中国国内生产总值同比增长5.2%,在世界主要经济体中名列前茅。数据表明,中国经济恢复向好总体回升的态势更加明显。对于中国市场而言,长期向好的基本面不会改变,发展机遇与挑战并存。
面对错综复杂的国际形势,中国经济体现出韧性强、潜力大、活力足的优势。与此同时,中国所实行的更加积极主动的开放战略,为包括ASML在内的外资企业长期在中国投资和发展营造了良好营商环境,吸引了众多外资企业参与中国经济发展的建设。
过去30多年间,ASML在中国市场的深耕与业务运营发展恰恰有力地证明了我们对中国市场的信心和承诺。
《中国经营报》:ASML在中国的生意最早开始于哪一年?
沈波:1988年。那一年,ASML交付了首台步进式光刻机。从那时算起,我们已进入中国市场30多年,这期间一直与中国半导体行业共同发展。
《中国经营报》:能不能谈一谈中国在ASML的总体战略中处在怎样的地位? 未来3~5年,ASML打算以怎样的策略在中国开展业务?
沈波:ASML始终重视中国市场。在未来,ASML将继续在严格遵守相关法律法规的前提下,致力于为包括中国在内的全世界的客户提供服务和支持,ASML的在华发展计划也将继续围绕客户服务和支持展开,其中包括产品开发、团队建设、本土能力建设、业务布局等。
我们在国内为客户提供的全景光刻解决方案包括光刻机台、计算光刻软件以及光学和电子束量测设备,且开发切合中国客户需求的产品。今年6月,中国团队开发的贴合本土客户需求的计算光刻软件产品正式发布。
我们在中国大陆设有16个办事处、12个仓储中心和3个开发中心,致力于计算光刻以及电子束量测的产品开发,为中国客户提供更高效的支持。目前在中国大陆的员工总人数已超过1600人,其中包括800多人的客户服务工程师。未来,我们也将继续扩充人才队伍,更好地支持中国客户的发展。
《中国经营报》:我想ASML和你近年来应该感受到了中国对高技术产业倾注了更多的资源和精力,对于有利于提高技术水平的产品和技术的需求也越来越大。对于ASML而言,这是一个巨大的商业机会吗? 作为一家全球知名的高科技企业,ASML如何看待中国需求的变化?
沈波:在中国,政府对半导体产业的大力支持和终端市场的增长,为中国半导体市场持续发展注入源源不断的动力,其中成熟制程市场发展尤为突出。中国本土品牌也已在消费电子、个人电脑和服务器、电动汽车、新能源等重要的半导体终端市场领域占据了相当大的份额,这更为中国成熟制程市场的可持续发展奠定了基础。
作为全球最大的成熟制程芯片市场,中国在高度全球化的半导体行业中发挥着重要作用。未来,ASML将继续在遵守相关法律法规的前提下,致力于支持在华客户的发展,帮助客户在成熟制程芯片制造过程中,实现降本增效。
《中国经营报》:我想,说到中国需求的变化,就到了可以谈一些具体问题的时候了。最近,美国更新了2022年10月出台的芯片出口管制措施。在更新的措施中,涉及了ASML的产品NXT1980Di,但是该措施又附加了一个前提——“这些浸润式光刻机被用来生产先进制程的芯片”,这是否意味着大量不将其用于生产先进制程芯片的中国企业,仍可以正常进口NXT1980Di?ASML如何判断此措施对公司业绩的影响?
沈波:根据我们目前收到的信息,仅有少数运用该型号生产先进制程的晶圆厂会受到最新一轮的出口许可限制,但绝大多数应用于次关键和成熟制程的中国大陆晶圆厂不受影响。
鉴于美国更新的出口管制措施的篇幅和复杂性,ASML还需要仔细评估潜在的影响。就我们的业务而言,根据目前收到的信息,我们认为适用该新规的涉及先进芯片制造的中国晶圆厂数量有限。
从中长期角度来看,这些出口管制措施可能会影响到我们不同的机台销售量在各区域间的配比,但我们预计这些措施不会对公司2023年的财务情况以及我们在2022年11月投资者日公布的2025年和2030年的长期展望产生重大影响。
《中国经营报》:在已有订单中,有多大比例可能受到更新后的美国出口管制措施的影响? 这对ASML未来的业绩预期有什么影响?ASML有何对策?
沈波:基于2023年ASML在中国的业务发展与需求量水平,我们初步预计新规的发布将会对中国区10%~15%的订单造成影响。即使考虑到地缘政治影响,我们预计2024年来自中国市场的需求依然旺盛。因此我们预计短期内ASML在中国的整体业务量不会受到太大影响。
从全球层面而言,我们认为2024年将是一个调整年。一方面,我们认为2024年的年收入将与2023年基本持平;另一方面,2024年将是为2025年的大幅增长打好基础的关键一年。
就像2022年11月我们在投资者日上分享的2025年和2030年长期展望中说的那样,我们仍然对ASML的持续增长充满信心。
《中国经营报》:如果这是最后一个问题了,希望你用一两句简短的话语向中国市场表达ASML的希望与愿景,你打算说什么?
沈波:中国市场在推动全球半导体产业发展上具有十分重要的作用。ASML始终重视中国市场。在未来,ASML将继续在严格遵守相关法律法规的前提下通过支持中国客户需求,促进全球半导体产业的开放与合作,有利于增进人类福祉。